# TP17.1 — Shelly Gen4 raus aus dem WLAN (Thread oder Zigbee) · Runbook > **Status 2026-08-23:** 🔜 **entscheidungsreif, nicht startbereit.** Schritt 0 ist eine Abwägung, > kein Flash. Steuerung/Scope: [`teilprojekte.md`](teilprojekte.md) → **TP17.1**. > **Kein Netz-Eingriff bisher**, alle Zahlen hier sind read-only erhoben. > > 📌 **Wohnort dieses Arbeitspakets: das Netz-Projekt** (User-Entscheid 2026-08-23). Eine erste > Fassung lag kurzzeitig im HA-Projekt (`ha-xstate`) — sie ist dort **entfernt**, damit es keine > zweite Wahrheit gibt. HA ist Betroffener, nicht Eigentümer: die Entities brechen, aber die > Entscheidung ist eine Funk- und Netzentscheidung. ## Das Ziel (Christophs Begründung, dreiteilig) 1. **Die PSK-Rotation wird billiger.** Jedes Gerät, das den Funk wechselt, fällt aus der Rechnung. 2. **Mesh-Stabilität** — netzgespeiste Geräte sind immer Router-Knoten, nie Sleepy End Devices. 3. **Ruhe im WLAN.** 26 der 27 WLAN-Clients des ganzen Netzes hängen auf `dirtyvader-iot`. ⚠️ **Punkt 1 trägt nur teilweise.** Kandidaten sind **10 Geräte**; danach blieben grob **16** auf dem IoT-SSID. Die Rotation wird **kleiner, nicht überflüssig** — und Gen3 kann nie folgen, dort fehlt 802.15.4. *(Seit 2026-08-23 ist das ohnehin entschärft: Rotation und Funkmigration laufen **parallel**, s.u.)* --- ## Bestand (live 2026-08-23, `mcp/shelly/discover.py`, read-only) **22 von 26 Shellys erreichbar** auf VLAN30, **alle auf Firmware 2.0.0**: | Gen | Anzahl | Modelle | |---|---|---| | **Gen4** | **12** | 9× `S4SW-002P16EU` (2PM) · 1× `S4SW-001P16EU` (1PM) · 2× `S4PL-00416EU` (Power Strip) | | Gen3 | 8 | `S3PL-00112EU`, `S3PL-30116EU` | | Gen2 | 2 | `SPDM-002PE01EU`, `SNDC-0D4P10WW` | **Die 12 Gen4:** s25 bad_lichtschalter `.205` · s20 kueche_steckdosen2 `.206` · s21 kueche_steckdosen4 `.207` · s12 dieleug_steckdosen `.219` · s16 wohnzimmer_steckdosen `.223` · s17 bad_steckdosen `.224` · s18 kueche_steckdosen1 `.225` · s19 kueche_steckdosen3 `.226` · s26 bad_luefter `.233` *(alle 2PM)* · s22 kueche_steckdose3-2 `.202` *(1PM)* · **s9 wohnzimmer_sideboard `.216`** und **s13 arbeitszimmer_technik `.220`** *(Power Strip)*. **Nicht erreichbar (4):** `s1`/`s2`/`s3` (weihnachten_*, saisonal ausgesteckt — die HA-Entities sind **deaktiviert, nicht gelöscht**, deshalb tauchen sie in keiner Zustandssuche auf; Christoph 2026-08-23) und **`s4 kueche_mikrowelle`** — der einzige, den auch HA als `unavailable` führt. Hängt hinter Metall bei **RSSI −93 dBm**, Generation unbekannt. **Falls Gen4: bester Pilot überhaupt**, denn 802.15.4 kommt dorthin, wo 2,4-GHz-WLAN scheitert. --- ## 🔴 Die Firmware-Lage — der Kern der Entscheidung **Direkt an den Geräten erhoben** (`Shelly.CheckForUpdate`, read-only, 2026-08-23): | | Befund | |---|---| | Stable | **2.0.0 überall — für kein Gerät ein stabiles Update** | | Beta | `2.0.1-beta1`, Build 2026-08-19, für alle inkl. Gen3 | | **Alt-Varianten (nur Gen4)** | `S2PMG4ZB` · `S1PMG4ZB` · `PowerStripZB` — jeweils **„with Zigbee"** | | Gen3 | **kein `alt`-Eintrag** → Alternativfunk ist Gen4-only | **Thread gibt es von Shelly heute nicht.** Die offizielle Linie ist **„wird evaluiert"** (Stand Juli 2026, genannter Engpass: **Flash-Platz**), kein Release-Datum. Was im Mai 2026 als „Thread für Gen4" durch die Presse ging, war die **Dritt**-Firmware. 🎯 **Der wichtigste Nebenbefund:** Shelly liefert alternative **Funk**-Firmware über den **normalen Update-Kanal**, nicht über einen Bastelpfad. Eine Thread-Variante erschiene mit hoher Wahrscheinlichkeit **genau dort** als weiterer `alt`-Eintrag. ⇒ **Frühindikator statt Warten auf Pressemeldungen:** `Shelly.CheckForUpdate` auf einem Gen4 pollen und auf einen `…MT`/Thread-Eintrag warten. ### Die drei Wege im Vergleich | Weg | Deckt ab | Preis | Reife | |---|---|---|---| | **(A) Zigbee, offiziell — heute verfügbar** | **10 der 12** (2PM, 1PM, Power Strip) | Entity-Bruch (Shelly-Integration → Z2M); 2,4-GHz-Kanalplanung nötig | Hersteller-Firmware, offizieller Kanal, **keine** Garantie-/Cloud-Frage | | **(B) Thread, offiziell — warten** | offen | nur Wartezeit | existiert nicht; „wird evaluiert", Flash-Platz als Engpass | | **(C) Thread, Dritt-Firmware — heute möglich** | 10 der 12 via [hencou](https://github.com/hencou/shelly_gen4_matter_module) *(die [automatous-io](https://github.com/automatous-io/shelly-1-gen4-matter-thread)-Variante deckt hier **0** ab)* | **Garantie + Cloud + offizielle OTA weg**; Rückweg nur mit **UART-Vollbackup je Gerät**; PM-Kalibrierung Platzhalter; Test-VID | nur *Shelly 1 Gen4* auf echter Hardware verifiziert, andere Profile **ungetestet** | **Die zwei `S4PL-00416EU` (s9, s13) deckt keiner der Wege ab** — sie bleiben im WLAN. 💡 **Empfehlung, falls gefragt: (A) prüfen, bevor (C) erwogen wird.** Zigbee erfüllt **alle drei Ziele oben** — heute, mit Hersteller-Firmware, ohne Garantieverlust, ohne UART-Backup. Zigbee2MQTT läuft bereits als **LXC 112 (`10.40.20.106`, `z2m25`)**. Was vorher zu klären ist: - **(a) Rückrollbarkeit:** Ist der Wechsel des Funkstacks so zurückrollbar wie ein normales Update? Das ist ein anderer Vorgang als ein Versionssprung — vor dem ersten Gerät klären. - **(b) Kanalplanung: ✅ erledigt, s. eigenes Kapitel unten.** Kurzfassung: Thread 15, ZHA 20, Z2M 25, WLAN 1 + 11. Sauber bis auf **ZHA ch20, das auf der Unterkante von WLAN ch11 sitzt**. - **(c) Entity-Bruch: ✅ entschärft (User-Entscheid 2026-08-23) — „wir werden so umbauen, dass die Entitäten ihren Namen behalten."** Der Umbau benennt die neuen Entities auf die alten `entity_id`s zurück, damit Automationen, Dashboards und die FSM-Configs unverändert bleiben. ⚠️ **Zwei Fallen dabei:** (1) die alte `entity_id` ist erst frei, wenn die alte Integration das Gerät **losgelassen** hat — sonst hängt HA ein `_2` an; also erst entfernen, dann neu anlernen, dann umbenennen. (2) **Der Name überlebt, die History nicht** zwangsläufig — der Recorder keyt auf `entity_id`, das passt, aber `unique_id` und Device-Zuordnung sind neu. Energie-Dashboard-Statistiken brauchen ggf. einen Fix-Lauf. ⇒ Damit fällt der teuerste Posten der ganzen Abwägung weg. **Er gilt für Weg (A) und (C) gleich.** --- ## 📻 Das 2,4-GHz-Bild — alle vier Netze, live erhoben 2026-08-23 **Das ist der Rechenschritt, der bei „einfach auf Zigbee umstellen" gern übersprungen wird.** Es gibt hier **drei** 802.15.4-Netze neben dem WLAN, nicht eines: | Netz | Kanal | Mitte | belegt ca. | Geräte | Quelle | |---|---|---|---|---|---| | **WLAN ap1** | 1 | 2412 | **2401–2423** | — | CAPsMAN | | **Thread (OTBR)** | **15** | 2425 | 2424–2426 | ~30 Matter-Knoten | `ha_manage_radio thread` | | **ZHA** | **20** | 2450 | 2449–2451 | **52 Geräte** | ZHA-Diagnostics, EZSP/bellows | | **WLAN ap2** | 11 | 2462 | **2451–2473** | **26 Clients** | CAPsMAN | | **Z2M (`z2m25`)** | **25** | 2475 | 2474–2476 | — | `configuration.yaml`, zstack | - **ZHA-Koordinator:** SONOFF **Dongle-M**, angebunden **über Netz** (`socket://10.40.30.137:6638`), PAN 23386, `tx_power=8`. Zwei weitere ZHA-Einträge (Dongle Plus V2, Dongle-M_10E8) stehen auf *ignore* — das ist Absicht, sonst griffe ZHA nach dem Z2M-Stick. - **Z2M-Koordinator:** ITead **Sonoff Zigbee 3.0 USB Dongle Plus**, `adapter: zstack`. 🎯 **Befund: das Band ist gut geplant — mit genau einer Ausnahme.** - **Thread ch15 (2425)** liegt **2 MHz über** der Oberkante von WLAN ch1. Knapp, aber sauber. - **Z2M ch25 (2475)** liegt **2 MHz über** der Oberkante von WLAN ch11. Ebenso sauber — das ist die klassisch richtige Wahl. - 🔴 **ZHA ch20 (2450) liegt direkt auf der Unterkante von WLAN ch11 (2451).** Das ist die einzige echte Nachbarschaft im Haus — und sie trifft ausgerechnet das Netz mit **52 Geräten** gegen den AP mit **26 Clients**. - 💡 **Die Lücke zwischen WLAN ch1 und ch11 (2423–2451) ist unbenutzt.** Dort liegen **ZB 16/17/18** (2430/2435/2440) — mitten im Freiraum, nichts sendet da. ⚠️ **Trotzdem nicht blind umziehen:** einen Kanalwechsel müssen 52 Geräte mitmachen; schlafende und ältere Router folgen dem `nwk_update_id`-Broadcast nicht zuverlässig und bleiben zurück. Das ist **dieselbe Fehlerklasse wie der Vorfall von 2024** (s.u.). Erst **Energy-Scan** in ZHA fahren, dann entscheiden — nicht umgekehrt. ### Wohin kämen die Shelly-Zigbee-Geräte? Sie wären **netzgespeiste Router**, keine End Devices — sie verändern also die Routing-Topologie des Netzes, dem sie beitreten. Drei Optionen, und die Wahl ist eine **Blast-Radius**-Frage: | | Wirkung | |---|---| | **In ZHA** (52 Geräte, ch20) | dichteres Mesh dort, wo die Fernbedienungen hängen — **aber** das ist das Netz, das die Automationen trägt, und es sitzt auf dem einzigen kontendierten Kanal | | **In Z2M** (ch25, sauberer Kanal) | technisch der bessere Kanal — **aber** genau das Netz, mit dem 2024 die Installation zusammenbrach (s.u.) | | **Getrennt halten** | 10 Router in **ein** Netz, das andere unangetastet lassen ⇒ wenn es schiefgeht, läuft die andere Hälfte des Hauses weiter | 🔑 **Empfehlung: die Trennung als Sicherheitsnetz nutzen, die es faktisch schon gibt.** Zwei unabhängige Zigbee-Netze sind ein Vorteil, kein Zufall — die Shellys gehören **komplett in eines**, und zwar in das, das **nicht** die Beleuchtung und die Fernbedienungen trägt. Dann kann eine Routing-Störung durch die neuen Router keine „Lichterdisko" mehr auslösen, weil die Lichter gar nicht in diesem Netz hängen. --- ## ⚠️ Christophs Z2M-Vorbehalt — ernst zu nehmen, und benennbar > **Erfahrung (2024):** „mir hats vor 2 jahren die ganze installation gekillt. nichts mehr steuerbar, > musste alles resetten und neu aufbauen. **Lichterdisko** war das damals." **Das ist kein diffuses Unbehagen, sondern eine bekannte Fehlerklasse.** „Alles unsteuerbar + Lichter feuern von selbst" ist das Bild eines **Zigbee-Broadcast-/Routing-Sturms**: das Netz sättigt sich mit Broadcasts, Routing-Tabellen thrashen, Kommandos kommen mehrfach oder gar nicht an. Typische Auslöser sind **Gruppen-/Binding-Schleifen**, ein einzelnes fehlerhaftes Router-Gerät (billige Bulbs sind berüchtigt), oder schlicht zu viele Broadcasts auf einem überlasteten Kanal. **Nicht** ursächlich ist üblicherweise „Z2M als Software" — dieselbe Klasse trifft ZHA genauso. ⚠️ **Der Root Cause von damals ist heute nicht mehr rekonstruierbar** (Netz wurde neu aufgebaut, keine Logs). Deshalb ist die ehrliche Aussage: *wir wissen nicht, ob es wiederkommt* — aber wir können die Bedingungen ungünstig machen: 1. **Blast Radius trennen** (s.o.) — die wirksamste Maßnahme, weil sie ohne Ursachenkenntnis wirkt. 2. **Nicht im Batch beitreten lassen.** 10 neue Router auf einmal ändern die Topologie schlagartig. Einzeln, mit ein paar Tagen Abstand — und dazwischen schauen, ob Kommandos noch prompt ankommen. 3. **Vorher einen Rückweg festhalten:** Z2M/ZHA-Backup (`coordinator_backup.json` bzw. ZHA-Backup) **vor** dem ersten Join. Genau das hat 2024 gefehlt — der Wiederaufbau war nötig, weil es kein Netz-Backup gab, nicht weil die Geräte kaputt waren. 4. **Keine Gruppen-Bindings für die Shellys** anlegen, solange sie neu sind. Direktes Binding ist der Pfad, auf dem Schleifen entstehen; über HA gesteuert passiert das nicht. 5. **Ein Abbruchkriterium vorher festlegen:** wenn nach einem Join die Latenz eines bekannten Geräts spürbar steigt, das Gerät wieder entfernen — **nicht** „wird sich schon einpendeln". 📌 **Und die nüchterne Gegenrechnung:** 10 zusätzliche *Router* machen ein Zigbee-Mesh normalerweise **stabiler**, nicht instabiler — das ist der Regelfall. Der Vorfall von 2024 ist ein Grund für Vorsicht und Backups, kein Grund, den Weg auszuschließen. --- ## 🔌 UART-Backup: was das praktisch heißt (nur für Weg C nötig) **Kurzantwort: ja, einmal physisch ans Gerät — aber es ist keine Taste, und es ist genau einmal.** **Der J6-Header** (7-polig, 1,27 mm Raster, auf der Rückseite der Platine): | Pin | Funktion | GPIO | |---|---|---| | 2 | **TXD** → RXD des Adapters | GPIO16 | | 3 | **RXD** ← TXD des Adapters | GPIO17 | | 4 | **3,3 V** — Versorgung vom Adapter | — | | 6 | **BOOT** — muss beim Einschalten **LOW** sein | GPIO0 | | 7 | **GND** | — | **Der Ablauf je Gerät:** Modul stromlos machen und **ausbauen** → Gehäuse öffnen → fünf Pins an einen USB-UART-Adapter (**3,3 V, kein 5 V!**) → **GPIO0 beim Anlegen der Versorgung auf LOW** ziehen → `esptool.py read_flash` über die vollen **8 MB** → das Image wegsichern → dann erst flashen. - ⚡ **Nicht am Netz.** Die Versorgung kommt beim Flashen vom Adapter, nicht von 230 V — das Gerät muss also aus der Wand. - 🔘 **Kein Reset-Knopf.** Der ESP32-C6 geht über die Strapping-Leitung in den Download-Modus. Viele Adapter schalten das per **DTR/RTS** automatisch; ob das an diesem J6 durchgeschleift ist, steht nicht in der Doku — **am ersten Gerät ausprobieren**, sonst GPIO0 von Hand nach GND brücken. - ✅ **Danach nie wieder UART.** Alle weiteren Updates laufen **OTA** (Matter-OTA, Dashboard-Upload). Der Aufwand fällt **einmal je Gerät** an, nicht bei jedem Update. - 🔁 **Recovery** = dasselbe Prozedere rückwärts, mit dem gesicherten 8-MB-Image. Bricht dabei der Strom weg, während der Bootloader geschrieben wird, ist das Gerät **nur noch per UART** zu retten — ein zweites Mal öffnen, kein Weg über die Luft. - ⚠️ **Der Weg ohne UART existiert** (Paket über die Shelly-Web-UI hochladen), **kann aber kein Backup erzeugen** und ist damit praktisch einseitig. 🎯 **Konsequenz für die Wegwahl:** die Frage „wie viele Module sitzen Unterputz hinter einem Schalter" entscheidet über den Aufwand von Weg (C) mehr als alles andere. **Weg (A) Zigbee braucht davon nichts** — das ist ein normales Update über den Hersteller-Kanal. --- ## Vorbedingungen aus dem Netz (stehen bereits, nur für den Thread-Weg relevant) - ✅ **Thread-Border-Router läuft**, ~30 Matter-Knoten produktiv (OTBR auf demselben Host wie HA). - ✅ **Commissioning-Pfad erprobt:** temporäre SSID `dirtyvader-infra` (VLAN20) nach [`matter-pairing-infra-ssid-runbook.md`](matter-pairing-infra-ssid-runbook.md) — am 2026-08-22 mit dem TIMMERFLOTTE bewiesen. `cfg-infra`/`dp-infra`/`sec-infra` stehen dauerhaft am Manager. - 🔴 **Nötig ist der Umweg, weil TP12.1 offen ist:** zwischen VLAN10 (iPhone) und VLAN20 (Border Router) wird **kein IPv6 geroutet** → Commissioning-Etappe 2 bricht ab. Und `ble_proxy` ist wirkungslos, seit der ESP32-BT-Proxy ausgeschlossen wurde (User 2026-08-22). ⇒ **Jedes weitere Thread-Gerät zahlt diesen Umweg erneut** — das stärkste Argument für TP12.1. - ⚠️ **Firewall ist deny-by-default** — ein neuer Dienst über eine VLAN-Grenze braucht eine explizite Regel. Für den **Zigbee**-Weg heißt das: der Pfad Gerät → Z2M (`10.40.20.106`) läuft über den Zigbee-Koordinator, nicht über IP — es entsteht **kein** neuer VLAN-Übergang. Ein Punkt weniger. --- ## Ablauf **Schritt 0 — entscheiden, nicht flashen.** Weg (A), (B) oder (C). Grundlage ist die Tabelle oben. Das ist Christophs Abwägung; sie hängt an Garantie, Rückweg und daran, wie lange er auf (B) warten will. **Schritt 1 — Pilot mit genau EINEM Gerät.** Kandidat: **`s26 bad_luefter`** oder **`s12 dieleug_steckdosen`** — beide 2PM Gen4, funktional unkritisch, **keine** Verbrauchsmessung im Energie-Dashboard. **Nicht** mit einem Küchengerät anfangen (Kühl-/Tiefkühlschrank hängen dort). Bei Weg (C) vorher **UART-Vollbackup**, sonst gibt es keinen Rückweg. **Schritt 2 — HA-Seite bilanzieren, bevor das zweite Gerät drankommt.** Welche `entity_id`s sind neu, was zeigt noch auf die alten? `grep` über die HA-Automationen und die FSM-Configs im `ha-xstate`-Repo (`machines/*.json`). **Erst wenn der Pilot in HA vollständig verdrahtet ist**, war er erfolgreich. **Schritt 3 — Wellen zu 3–4 Geräten**, nach Raum gruppiert, gleiches Abnahmekriterium. **Schritt 4 — Zahl zurückmelden:** wie viele Geräte sind aus `dirtyvader-iot` verschwunden. Diese Zahl macht die PSK-Rotation planbar. ### Abnahmekriterium **Pro Gerät ein frischer Knoten im Zielnetz UND eine funktionierende HA-Entity** — nicht die Anzeige in einer Tabelle. Im Netz-Projekt hat genau diese Verwechslung einmal **14 Stunden** gekostet: die Registration-Table zeigte 25 zufriedene Clients, während keiner davon eine IP bekam. --- ## Verzahnung mit der PSK-Rotation (parallel, nicht nacheinander) **User-Entscheid 2026-08-23:** beides läuft **gleichzeitig**. Möglich macht das der **Passphrase-Override je MAC** in `/interface wifi access-list` (RouterOS 7): neuer PSK aufs Profil, noch nicht migrierte Geräte übergangsweise per MAC mit dem alten weiter, danach Liste leeren — **kein Flag-Day**. 🔑 **Die eine Regel, die die Parallelität kostenlos macht:** ein Gerät, das ohnehin den Funk wechselt, bekommt den **neuen PSK gar nicht** — nur einen Übergangseintrag, und verschwindet später ganz. ⚠️ **Nicht vergessen:** `s1`/`s2`/`s3` sind ausgesteckt und **in HA nicht eingebunden**. Sie kommen beim nächsten Einstecken mit dem **alten** PSK zurück — sie gehören auf die Override-Liste, sonst stehen sie im Dezember im AP-Mode. --- ## Offene Fragen für die erste Sitzung 1. Ist **`s4 kueche_mikrowelle`** ein Gen4? Falls ja → bester Pilot, größter Gewinn (−93 dBm heute). 2. Wie viele der 10 Kandidaten sind physisch zugänglich? Unterputz-Module hinter Schaltern zu öffnen ist bei Weg (C) Pflicht (UART), bei Weg (A) nicht. 3. Bei Weg (A): **welcher Zigbee-Kanal**, gemessen gegen ap1 ch1 / ap2 ch11 — und was sagt der bestehende Z2M-Koordinator dazu, der schon IKEA-Geräte trägt? 4. ✅ **Geklärt (Christoph 2026-08-23): es sind ZWEI Drucker.** Der **P750W ist der Etikettendrucker** und hängt korrekt auf **VLAN30** (`10.40.30.5`). Der **eigentliche Drucker ist ein Brother MFC auf VLAN10** — live bestätigt: `10.40.10.6`, MAC `30:05:5C:78:86:20` (OUI = Brother Industries), ARP-Status `delay` = aktiv, **keine DHCP-Reservierung** (statisch konfiguriert). Beide Angaben waren richtig, sie meinten verschiedene Geräte. 📌 **Für TP5 relevant:** die Merkregel „Drucker fällt mit **udp/161 SNMP** aus, nicht mit 631" (`ref_printer_snmp_before_ipp`) betrifft den **VLAN-übergreifenden** Fall. Der MFC steht im **selben VLAN** wie die Macs — dort greift die `forward`-Kette gar nicht. --- ## Verweise - Steuerung: [`teilprojekte.md`](teilprojekte.md) → **TP17.1**, **TP12.1** (IPv6/Matter), Follow-up **PSK-Rotation** - Migrationshistorie der Shellys (VLAN1 → VLAN30, 26 Geräte, 0 Fehler) inkl. Anker-Verfahren gegen den AP-Mode-Fallstrick: [`teilprojekte-archiv.md` → TP17](teilprojekte-archiv.md#tp17) - Werkzeug: `mcp/shelly/` — `discover.py` (read-only), `migrate.py` (Dry-Run default). ⚠️ **Kein Rotate-Kommando vorhanden**, es bräuchte eine Variante über denselben `set_sta`-Pfad. - HA-Seite: `~/dev/ha-xstate` (FSM-Configs `machines/*.json`)